 |
 |
 |
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
«Устойчивые рабочие места – это очень важный показатель, простой и ясный…» -
| ||||||||||
 |
Адил Жианшахович, Вы с Программой CNCP знакомы давно, какое у Вас сложилось впечатление?
У CNCP есть очень важная особенность. И в советские времена, да и сейчас практически везде в мире – я это наблюдал и у европейцев, и у американцев – главным было дело. То есть задача – что-то создать, а народ – лишь инструмент для достижения цели. Поэтому постановка проблемы «от человека», «создавать условия для людей» – это эксклюзив. Как говорится, «по-жизни» мы все хорошо понимаем, что «кадры решают всё», но это только лозунг. А вот чтобы официально было признано, что главное – человек, и планомерно следовали этому принципу, спокойно и обстоятельно... Раньше я такого не встречал, и эта политика вызывает у меня уважение. Это то, чего реально не хватало.
С другой стороны, CNCP занимается не просто социальным обеспечением: «Давайте мы вам поможем». Нет, это совершенно прагматичная программа: «Мы вам – немножко опыта, немножко денег, а вы уж дальше добивайтесь и выживайте. Мы вас рыбу ловить поучим, а ловите вы ее сами». Такой классический евангельский подход.
Можно немного подробнее: в чем вы видите проблемы и как CNCP, по Вашему мнению, помогает их решать?
Понимаете, индекс образования и в Казахстане и в России просто бешеный. Мы тут с Западом можем вровень встать. А вот индекс использования знаний очень низкий. То есть мозгами-то народ крепок, бывают такие находки, что диву даешься, когда буквально за копейки из ничего выуживают серьезнейший интеллектуальный результат, а дальше… Все! Внедрения нет. Потому что никто этому не учился, а это профессия – надо все просчитать, продумать, организовать, договориться с людьми, чтобы все были довольны. Сейчас у нас как? Получил ученый результат и в ящик его – никому не дам, вдруг меня обделят, хочу владеть один. Разделение труда необходимо не только при производстве табуреток, но и в науке. Конечно, хорошо, если бы талантливый ученый был бы талантливым менеджером, организатором, потом талантливым бизнесменом, финансистом, директором… Никто не против таланта, никто не против Гейтсов. Но где ж таких взять-то на всех? На самом деле, мир стоит на простых людях. На тех, которые являются мастерами своего дела. Толковый ремесленник – это основа любой жизни. В науке то же самое. Вот это очень важный аспект, и Программа CNCP, как все британское, основана на добротном ремесле. Я бы так сформулировал. У нас сейчас задача индустриализации в Казахстане. И эти подходы, которые предлагает CNCP, они как воздух нужны!
То есть нужна работа на результат.
Да, но у людей разное понимание результатов. Получил в лаборатории какое-то вещество – результат! Это не результат! Это ничего. Результат – это устойчивое положение на рынке. Нацеленность на рабочие места – это сильный подход. Важно не сколько вы проектов сделали, не сколько технологий разработали, не сколько стопок бумаги исписали. Ну есть супер-технологии, а рабочих мест нет: неверно оценили технологии, неправильно определили продукт, не смогли оценить рынок... Устойчивые рабочие места – это очень важный показатель, простой и ясный, который выводит за скобки любые объяснения, почему что-то не получилось.
Ремесло позволяет избавиться от всяких вульгарностей, высоких слов, они здесь совершенно не воспринимаются и не впечатляют. Все просто и практично:
Ремесло чем отличается от искусства? В искусстве – то есть вдохновение, то нет вдохновения… А здесь ты должен гнать продукт. Понятно, что всегда есть таланты: кто-то обучился сам, кто-то изначально для этого предназначен Господом Богом, но остальным-то что делать? Учиться. И CNCP учит ремеслу научного бизнеса. Не просто время связывает, а реально учит научному бизнесу.
Как с этим обстоят сейчас дела в институте?
Я когда выступал на конференции CNCP, говорил, что два миллиона долларов мы поднимаем с рынка на ста проектах. То есть мы ничем не гнушаемся, и маленькие рабочие группы у нас были и до проектов CNCP, но они возникали как-то «по факту жизни» – где-то наметилось, как-то образовалось…Я бы сказал, интуитивно. Но это плохо. Нужен рецепт. Хорошо, когда есть толковые менеджеры, но у CNCP и это не препятствие – пусть будут не толковые, но пусть будет толковый рецепт. То есть ставка делается не на талантливых людей, а на нормальных людей. Это тоже очень сильное преимущество.
Есть какие-то проблемы, которые Вас сейчас беспокоят?
Для любой программы всегда есть риск стать излишне бюрократичной, и все мы знаем примеры, где это произошло. Мы должны сделать все, чтобы наши отношения не попали в эту ловушку. То, что CNCP работает через другие организации, сильно гасит активность. Да, это развитый механизм, все хорошо, голова не болит, но ведь эффективность-то тоже снижается! А если мы на бюрократические механизмы тратим время, то неизбежно отстаем от рынка, все наши маркетинговые исследования, наши идеи – замечательные и правильные – просто устаревают.
Институт должен выдерживать рыночную конкуренцию с бизнес-структурами, хотя это госорганизация. И никто не спросит, какие у меня проблемы – если в институте платят меньше, то люди уходят. Куда ушли эти знания? Бизнес-структуры – это такое… дело. Соберутся вдруг «случайно» специалисты со знанием критических технологий и скажут: «А мы сейчас вам покажем, где раки зимуют, и мало не покажется!» Поэтому рабочие места – это еще и нераспространение.
В этом основная цель работы CNCP. А в каком состоянии сейчас совместные проекты?
Сейчас пять одобренных проектов, не считая маркетинговых. Мы вот около года занимаемся процедурой. Получается так: CNCP с МНТЦ договариваются – целая история, потом МНТЦ с нами договаривается – еще целая история, теперь CNCP с нами договариваются – ну, покороче. Но вместе – это три административных «забора», которые очень трудно свести в одну фазу.
А эти проекты реально помогут институту встать не на полторы ноги, а на две. Еще и заякориться на рынке. И дело не только в прибыли, а в том, чтобы создать прецедент – когда проект реализуется не как придется, а методично от идеи до устойчивой прибыли. И когда это делают не гении, а совершенно нормальные мужики, сразу срабатывает – а я чем хуже? Это так подстегнет здоровую внутреннюю конкуренцию, что уже объяснять ничего не придется.
Должен произойти перелом в сознании?
Безусловно. Вот видят люди: сидели такие же, как они, извиняюсь, в бедности по уши, а теперь рассекают на иномарках. Какая реакция? Да я в лепешку расшибусь, подниму все свои идеи, ночами спать не буду, но поеду на таком же Мерседесе! Это нормальная добротная зависть – если он может, то и я могу. А если у тебя не получается, то мне-то чего лезть? Поэтому для меня принципиально, чтобы эта стартовая группа проектов прошла успешно.
|
|
|
|
Главная
Ядерные центры
Армения
Казахстан